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朱奎先生 朱奎和你聊 2022-01-14 23:21 


 
朱奎收藏，毛泽东作战命令手书
 
研讨会参与者第一排从左至右：姚政，邓建国，胡德平，邱季端，国务院参事谢伯阳。第二排从右至左：邱影新，许明，朱奎，钱卫清 
值中央全面深化改革委员会审议通过《关于让文物活起来、扩大中华文化国际影响力的实施意见》之际；借国家六部委出台《关于加强民间收藏文物管理，促进文物市场有序发展的意见》和人民日报等媒体共同发表社论，重视中国民间收藏，促进实现中国古代艺术品金融化之时；由此想起胡德平先生关心重视中国民间收藏的二，三件事。
一
2017年7月的一天，接到企业家收藏家邓建国的邀请，参加一个座谈会。到了会场，才知道是胡德平先生与参事室的同志下来就中国民间收藏事宜来邓总这里搞调研。与会者是中国民间收藏的领军人物，几乎悉数到场，负责接待者是邓建国先生，是企业家和收藏家，最著名的收藏，是从葡萄牙装了几个货柜，搬回了葡萄牙皇室的很多收藏和皇室定烧的外销瓷。有儒商邱季端先生，邱季端先生是个著名的企业家和慈善家，当然也是一个了不起的收藏家和中国上古文明研究的积极倡导者和践行者，有一个占地3万多平米的博物馆。姚政先生，中国民藏的领头人，是他带领中国民藏，把中国的古代艺术品宣传到了联合国。钱卫清先生，一个了解中国民藏，专门致力于力挺中国民藏的律师。
许明先生，硬是让伊朗博物馆把他们元青花的展览开在了中国。与胡德平先生一起来的是一位参事室的谢伯阳先生，还有后来经常联系关心中国民藏的四九基金的邱影新先生。胡德平先生平易近人，自始至终，桌前一个笔记本，不间断的做着笔录，时不时会提出一个问题，调研会在一片祥和的氛围下进行。2017年还是中国民藏备受体制内封杀，无处申诉，无数民藏人忍辱负重，忧心如焚。胡德平先生肯定了民藏人的爱国情怀。与会人汇报了“冀宝斋博物馆”的境遇，谈到了“汉代玉凳”的真实情况，也谈到了“金缕玉衣”，甚至谈到了“王刚砸瓷”等等，以及在有话语权的既得利益者们与体制内既得利益者们对中国海量民藏扼杀下中国民藏的现状以及同样海量古代艺术品以现代工艺品的名义堂而皇之走出国门的种种境况。在中国民藏备受打压的情况之下，视中国民藏99%皆是赝品的情况下，能有一个官员倾听中国民藏的呼声，了解和知悉中国民藏的实际情况，实属难能可贵。我只记得当时，所有隶属于中国民藏的与会者，都倍感欣慰和充满感激之情。我理解，这就是我们今天的中国人。 

二 
      退休之后的胡德平先生还是一位醉心于研究“红楼梦”的爱好者，同时是“曹雪芹研究会”的会长。 
听说邓建国先生处收藏有元代《红楼梦》梅瓶和成化彩《红楼梦》人物套杯，居然套杯由800个《红楼梦》不同人物组成，没有人物重复，而在成化彩这个“套杯”里，曹雪芹不再是作者，而是“红楼梦”书里面的一个人物，而且变成了“女身”。 
晚年热心于研究《红楼梦》及“曹雪芹”，尤其还是“曹雪芹”研究会的会长的胡德平先生莫名惊诧，迫不及待的要求看一看这些梅瓶和套杯，因为，这些梅瓶和套杯的发现，彻底颠覆了不单单是《红楼梦》研究者的三观，而是全体中国人的三观，身为中国人，谁不知道古典文学名著《红楼梦》呢？ 
所有人都知道《红楼梦》成书于”清代“，作者“曹雪芹”是清代人。 
等到了看到了这些《红楼梦》梅瓶和套杯，不敢妄议胡德平先生是否相信这些《红楼梦》梅瓶和套杯的真假，但相信，胡德平先生或多或少的疑虑，因为这些彻底颠覆《红楼梦》研究的物证，实在震撼人心。 
还记得胡德平先生在邓建国处观赏这些瓷器的时候，认真的询问，你们如何肯定这些瓷器的真赝？ 
当时在邓建国处来访的重庆的大收藏家庄洪海先生认真的从工艺，画工等等诸多方面回答了胡德平先生的问题。 
然后，听说了中国民间有一个受全体民藏人普遍接受的艺术品年份检测仪，据说很准确，就想亲自验证一下他的准确度和《红楼梦》梅瓶和套杯的真赝。 
然后，和邓建国先生一起拿了有元代青花《红楼梦》梅瓶和成化朝的《红楼梦》瓷器去了中国民间收藏界普遍认同的“艺术品年份检测仪”做检测。 
在检测之前，为了首先取信于自己，胡德平先生自己带了一个民国六年的茅台酒瓶，先做检测。 
胡德平先生把民国六年的标签纸盖贴上。 
检测结果出来了。 
民国五年！ 
胡德平先生大为惊诧，要求再检测一遍，结果还是民国五年。 
胡德平先生揭下标签，对检测人随口说了一句： 
“这个是民国六年。” 
检测人回答： 
“这个茅台酒的瓷瓶，烧造于民国五年，里面的酒装于民国六年，标签也是民国六年贴的”。 
太神了！你能不信吗？ 
我知道，胡德平先生信了。 
接下来，《红楼梦》梅瓶和《红楼梦》套杯的检测结果，具体哪一年我记不住了，但就是元代和成化朝的产品。 
从这一件小事，可以看出年近8旬的胡德平先生对新事物充满了好奇心，对自己热心的红学研究也充满了激情。 
而好奇心和激情的拥有，绝对是人的长寿因素之一。 
今年整整8旬的胡德平先生一定会健康长寿！ 

三

在这之后，我连续写了8篇“以物证史”，用中国民间的收藏品——瓷器和绘画，证明“红楼梦”起始于宋代，也就是北宋末。 
我也是最先在大藏家和企业家邓建国先生那里看到《红楼梦》人物梅瓶和套杯，看完后的惊诧不可言喻，我从21岁开始接触古董文玩，瓷器一眼可断真赝。 
看完后，久久不能平静，思绪万千，这些瓷器整个颠覆我们的红学研究。 
后来在厦门邱季端寒江雪艺术馆再一次看到，和邱季端先生言及要写篇文字，来以物证史。 
因为忙，拖延了两年。 
2018年，在邱季端先生处，先生又提起。 
于是，写了第一篇“惊！《红楼梦》成书肇始于宋代！民藏解《红楼梦》成书之谜”。 
文章出来后，反响剧烈。 
很多人直呼“石破天惊”！ 
很多人微信里给我留言： 
“朱老师，您把天捅破了！” 
然后，陆续写了几篇，除去历朝历代瓷器官窑器和民窑器都可以提供物证之外，辽代流传下来的契丹大字12金钗画卷则从另一个侧面告诉我们《红楼梦》成书于北宋。 
所有文章发表后，我正式接到的第一篇关于《红楼梦》创作年代的“反驳”文章或者说是“商榷”文章，是作者写了一篇“元明青花瓷为何出现红楼梦人物素材”的文章。 
作者王巧林是一位资深红学的评论家，已有著述问世。欣赏王先生的治学态度。之所以欣赏，是因为在学术探讨上的“商榷”和包容，已经久违了！ 
因不同观点而恶语相加，已成常态。文章一方面没有否认我的结论，但同时也坚持了他的源于明代说。 
然后是“曹雪芹学会（名誉会长著名作家王蒙，会长胡德平）”的胡德平先生。 
2018年，我的关于《红楼梦》起始于宋代的文章，估计是邓建国先生和邱影新先生先后传给了胡德平先生。 
后来，不知道是邓建国先生故意安排还是怎么个情况，我先后两次在邓建国先生的办公室，碰到了胡德平先生。 
而且，两次我们之间探讨和研究的都是有关“红楼梦”的起源，看出了胡德平先生治学的严谨和认真，有一次还带了研究资料，时间久了，忘记了说了什么，只粗略记得提到了“康熙朝”，“石头记”，记忆力不好，还提到了一本与忘记了书名与《红楼梦》相关的书。 
我坚持我的观点。 
胡德平先生没有否认我的观点，认真给我讲述他对”红楼梦“与”曹雪芹“的研究和看法。 
后来，听他身边人告诉我，他一直没有否认我们的物证。 
而是一言以蔽之： 
“我们现在研究的是清代版的《红楼梦》”。 
从这一点，我看到了胡德平先生： 
一个勇于接受新事物，一个敢于正视现实，敢于直面人生，一个不墨守成规，一个勇于探索，一个与时俱进的人。 

朱奎收藏：毛泽东墨迹